четвер, 15 листопада 2012 р.

Люди и пропасти..

... Иисус, зная помышления их, сказал им:
всякое царство, разделившееся само в себе,
опустеет; и всякий город или дом,
разделившийся сам в себе, не устоит.
(Матф.12:25)


Есть в нашем самобытном христианстве два берега, между которыми глубокая пропасть.



Один берег - это академическое богословие с его высоким полетом мысли, удел немногих, удрученных знанием о фелиокве и разницею между омоусиос и омиусиос, с этого берега великанам мысли, практически незаметно тех человечков, которые на противоположном берегу сошлись в непримиримой борьбе за истинный рецепт "кути на панахитку" или сплотившиеся в ревностном порыве вокруг очередного лжепророка - "благодатного старца".

И снуют по ветхим мосткам обезумевшие сталкеры-духовники, пытаясь указать дорогу некоторым... и рвут и раскачивают они эти призрачные мостки, больше мешая чем помогая.

И снова Христос лично вызволяет из этой вакханалии тех, кто наконец понял -
Иисус сказал ему:
Я есмь путь и истина и жизнь;
никто не приходит к Отцу,
как только через Меня.
(Иоан.14:6)


230 коментарів:

  1. тока вчера об этом со strange_rock'ом говорили...

    ВідповістиВидалити
  2. та ладно уже -
    клирик-пессимист
    держим ноги в тепле, головы в прохладе, ум - во аде - и не отчаиваимся!!!!!

    ВідповістиВидалити
  3. наблюдая такое начинаешь сугубо ценить протестантский подход с личной ответственность каждого, без посредников.

    ВідповістиВидалити
  4. а в православии личную ответственность отменили?

    ВідповістиВидалити
  5. Не просветили никого на этот счет.

    ВідповістиВидалити
  6. >>всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. (Матф.12:25)
    Не думайте, що Я прийшов, щоб принести мир на землю. Не мир Я приніс, а меч. Я прийшов, аби підняти сина проти батька, дочку проти матері, а невістку проти свекрухи. Ворогами людини стануть її домашні. (Мат.10:34-36)

    ВідповістиВидалити
  7. гуруизм и духовное иждивенчество в протестантизме - тоже, между прочим, не байка.

    ВідповістиВидалити
  8. Царство и личностные конфликты весчи разные

    ВідповістиВидалити
  9. ошень. одни кутёй закидают, другие ипостасис на омоусисы разложат.

    ВідповістиВидалити
  10. не могу согласиться,у меня опыт больше.

    ВідповістиВидалити
  11. когда вы все успеваете? чего вы не нашли, что ушли?
    главное, что подает протестантизм - знание о личностных взаимоотношениях с Богом.

    ВідповістиВидалити
  12. равно как все направления христианства...
    ... различие в том, что в протестантизме часто говорят об этом... только и всего

    ВідповістиВидалити
  13. не могу согласиться, все, кого я лично знаю реально основаны на этом.

    ВідповістиВидалити
  14. с их слов... мое многолетнее общение в протестантской среде не выявило отличий их отношений и отношений других христиан...
    ... такое же изобилие мифов и иллюзий

    ВідповістиВидалити
  15. разницею между омоусиос и омиусиос
    Это кто?!

    ВідповістиВидалити
  16. Есть,есть - протестанты меньше обмирают изначально .

    ВідповістиВидалити
  17. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    http://www.pravoslavie.ru/sm/31786.htm

    ВідповістиВидалити
  18. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    ))) смешно как - вопрос с картинкой:)

    ВідповістиВидалити
  19. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    там придется все прочитать - а это нереально, мож можно своими словами,а ?:(

    ВідповістиВидалити
  20. жить мифами, для меня непозволительная роскошь...
    ... пока ощущаю себя в уме довольствуюсь личными наблюдениями

    ВідповістиВидалити
  21. конечно не устоит... а в чем дилемма?

    ВідповістиВидалити
  22. стопудово. сколько слышала воплей от баптистов о том, что баптизм мертв.

    ВідповістиВидалити
  23. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    это нельзя сказать коротко... читайте

    ВідповістиВидалити
  24. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    ррр...

    ВідповістиВидалити
  25. об особой духовности протестантов

    ВідповістиВидалити
  26. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    нервы?

    ВідповістиВидалити
  27. главное, что они сами об этом говорят

    ВідповістиВидалити
  28. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    предвкушение ))

    ВідповістиВидалити
  29. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    там немного и несложно)

    ВідповістиВидалити
  30. та приходять усякі у дім, піднімають невістку проти свехрухи, як же йому встояти?

    ВідповістиВидалити
  31. По мне так оба этих берега - не христианство.

    ВідповістиВидалити
  32. так у протестантов она столь же глубока, просто там вместо кутьи - например, платочки или "языки"
    а вместо старца - пастор

    ВідповістиВидалити
  33. та лана. и там есть Бог.
    не черти же водюцца.

    ВідповістиВидалити
  34. но на этих берегах люди, за которых умер Христос

    ВідповістиВидалити
  35. не знаю... обчие, если они захотят

    ВідповістиВидалити
  36. в воскресенье наверное у вас служу

    ВідповістиВидалити
  37. Насильно мил не будешь. Если бы им действительно нужен был Христос, и филиокве бы их не особо волновало, и старцы.

    ВідповістиВидалити
  38. Кстати,
    статейка из Правмира, на которую Вы ссылку бросили, исключительно безграмотная (как филолог-античник Вам говорю). Латинский язык там с греческим путается, "лингвистические" выкладки курям на смех...

    ВідповістиВидалити
  39. Re: Кстати,
    дайте хорошую ссылку, буду очень благодарен

    ВідповістиВидалити
  40. на каком этапе Христос становится недоступен для такого человека?

    ВідповістиВидалити
  41. Re: Кстати,
    На что?
    Я не интересуюсь богословием, я вижу ляпы, которые автор делает в языках, хотя именно лингвистикой он свои богословские построения и прикрывает. Похоже на Фоменко.

    ВідповістиВидалити
  42. На мой (сторонний) взгляд - он и не был важен с самого начала. Важно для таких людей было не христианство (следование собственно Христу), а "христианианство", вторичный продукт - для кого-то благолепие в церкви и красивое пение, для кого-то "традиция", для кого-то возможность пофилософствовать (причем с ощущением высшей ступени приобщенности к высшей же мудрости). А может, я и не прав, может, в неофитские времена что-то живое и у них было - я имею в виду живое чувство присутствия и важности Иисуса, того, что он - мерило жизни.

    ВідповістиВидалити
  43. Re: Кстати,
    вы зашли не поправить или подсказать, а выразить претензии?

    ВідповістиВидалити
  44. начиная с Савла, многие переусердствовали в своих богословских изысканиях, но и они затем спасались...

    ВідповістиВидалити
  45. я в воскресенье уже буду в Будапеште.

    ВідповістиВидалити
  46. Re: Кстати,
    Хорошо, поправляю: prosopon - не латинское слово, а греческое; persona - слово этрусское по происхождению (и у этрусков действительно означало маску), заимствованное римлянами, у которых оно маску уже вовсе не означало, а значило именно "лицо" в смысле личности, а не части тела... Дальше можно продолжать очень долго.
    Я зашел высказать свое мнение (поскольку пост был открытый, что, видимо, предполагает интерес его автора к мнению посетителей), а увидев Вашу ссылку решил предостеречь тех, кто может поверить этой статье (она написана безграмотным в тех вещах, о которых он говорит, человеком). К моим предостережениям можно не прислушиваться - это личное дело каждого. Касались они только тех вещей, в которых я разбираюсь, а вовсе не богословия.

    ВідповістиВидалити
  47. Re: Кстати,
    ссылка с вменяемым вариантом была бы не лишней, но в любом случае, спасибо

    ВідповістиВидалити
  48. мне где то бывать навряд ли светит)

    ВідповістиВидалити
  49. не, ненене. Есть своя специфика, но не то, что вы параллелите...ненене.

    ВідповістиВидалити
  50. Первый берег - высокий полёт мысли и загадочные термины.
    Второй - "истинный рецепт" составленный лжепророком.
    Сталкеры куда народ тащат: к полёту мысли или лжепророкам?
    А может существует третий берег, куда и следует двигаться широким массам? Туда где тесны врата и узок путь?

    ВідповістиВидалити
  51. сталкеры пытаются придать смысл своей жизни бегая туда-сюда
    а третий берег это и есть Христос... но туда с проводником не придешь

    ВідповістиВидалити
  52. Ну а с кем еще поговоришь на эту тему...

    ВідповістиВидалити
  53. УмнО и актуально. Как всегда, впрочем...

    ВідповістиВидалити
  54. А где в нашем "самобытном христианстве" можно встретить панов академически образованных богословов?)

    ВідповістиВидалити
  55. в академеях и отделах патриархий и епархий

    ВідповістиВидалити
  56. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    Батюшка ругается какими то омоусиосами и омиусиосами!

    ВідповістиВидалити
  57. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    Ойвэй, что то я боюсь туда соваться!

    ВідповістиВидалити
  58. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    страшна?

    ВідповістиВидалити
  59. Православные верующие страдают от недостатка ведения, тогда как у протестантов такой проблемы вообще не стоит.
    первое, что меня лично встретило в православной церкви - ритуалы, малопонятные таинственные ритуалы, первое, что меня встретило у протестантов - проповедь, простая безо всяких экивок.

    ВідповістиВидалити
  60. Да вот, когда говорят, мол, с любым вопросом надо с батюшкой советоваться, благословение брать - ну, это, мне кажется, уже перебор - что ж это я по своим кухонным вопросам должна к батюшке бежать? Типа ждет он меня, ответы разные продумывает :)))
    По мне так "на Бога надейся, а сам не плошай" - самый правильный подход

    ВідповістиВидалити
  61. та приходять усякі у дім, піднімають невістку проти свехрухи, як же йому встояти?

    ВідповістиВидалити
  62. так сталкеры за наших или за фошыстов?

    ВідповістиВидалити
  63. откуда же вы знаете как у православных изнутри?

    ВідповістиВидалити
  64. А Он не третий берег. Он - путь. А остальные по обе стороны сего пути сидят, и каждый о своём.
    Нес па?
    :)

    ВідповістиВидалити
  65. ага, типо партизаны...
    а какое у них кредо:
    "ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий ******* * ****, не погиб, но имел жизнь вечную."
    1. ... окончивший духовную академию с отличием ...
    2. ... овладевший в совершенстве приготовлением кути на панахитку...
    3. .... верующий в Него...

    ВідповістиВидалити
  66. дык и я можыт в последний раз. кто знаит.

    ВідповістиВидалити
  67. Это не ново. Христос говорил: - и если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
    Если человек начнёт верить Богу даже детской верой - не согрешит.

    ВідповістиВидалити
  68. шось жж глючить, відправляє повідомлення кілька разів.

    ВідповістиВидалити
  69. это чтобы Христос знал кого надо спросить и не ошибся случайно с процессом прощения. я понял.
    а у тех хранителей и блюстителей правельной веры есть спец символ, печать какая что ли, дабы остальные видели - вот идет святой и дивный и не наступили ему на ногу?

    ВідповістиВидалити
  70. спецтолкование и спецоткровение

    ВідповістиВидалити
  71. наблюдаю и вникаю, и довольно сердечно . Я не знаю католичество, но вполне проникаю в православие и всегда интересовалась.

    ВідповістиВидалити
  72. я знаю протестантизм несколько лет изнутри, но вы этого посчитали недостаточным

    ВідповістиВидалити
  73. а вдруг они вовсе даже "лютые волки, не щадящие стада" со своими "спец", или даже родом из Тарса, что в Киликии, тщательно наставленные в отеческом законе, которые с легкостью связывают и предают в темницы и мужчин и женщин?

    ВідповістиВидалити
  74. не... такие уже не сталкеры... это уже официальные лица

    ВідповістиВидалити
  75. а есть те кто стоят рядом и просто с Богом общаются, никому не мешая

    ВідповістиВидалити
  76. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    штрашно, аки пчелы жужжат омоусиосыс омиусиосами:)) кусаюца поди..

    ВідповістиВидалити
  77. посчитала, вы холодно довольно говорите о нем, как про мертвого, поэтому.

    ВідповістиВидалити
  78. я лишь сказал, что он не духовней православия...
    ... т.е. по вашему это все равно что мертвый?

    ВідповістиВидалити
  79. Нет,нет, конечно нет. Просто так мне показалось, что у вас отношение к протестантизму довольно неважное.Вы говорите, что там были аж 10 лет и видимо разочаровались.

    ВідповістиВидалити
  80. я просто стараюсь не очаровываться
    я до сознательной веры знал протестантов, затем лет семь посещал собрания и сейчас уже скоро лет десять как у меня куча ближайших родственников протестантов...
    тут даже совсем тупой поймет ...
    они не хуже и не лучше, они другие
    просто за их "личными отношениями с Богом" чаще всего стоят их иллюзии, которые регулярно рассыпаются в прах, чему я живой свидетель

    ВідповістиВидалити
  81. "Горе от ума"
    Коли так про глобальне замислюватись - завжди стає сумно. Але є конкретні випадки, конкретні люди, яких нам посилає Господь. І слава Богу, стільки нормальних людей. Для яких важлива справжня зустріч з Христом.

    ВідповістиВидалити
  82. Люди и пропасти..
    Пользователь сослался на вашу запись в записи «Люди и пропасти..» в контексте: [...] нал взят у в Люди и пропасти.. [...]

    ВідповістиВидалити
  83. А у інших все добре. Нема розуму - нема горя))) Все видається пречудовим.

    ВідповістиВидалити
  84. Наблюдения показывают, что и дурак частенько бит бывает.

    ВідповістиВидалити
  85. Але і "знания преумножают скорби".

    ВідповістиВидалити
  86. Все веселее, чем за дурь страдать)))

    ВідповістиВидалити
  87. Це ясно. І я за знання, освіту і розум (еслі шо).
    Просто варто усвідомлювати "здобутки і втрати" на шляху.

    ВідповістиВидалити
  88. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    Они забираются под череп и выедают моцк.

    ВідповістиВидалити
  89. Люди и пропасти..
    Пользователь сослался на вашу запись в записи «Люди и пропасти..» в контексте: [...] нал взят у в Люди и пропасти.. [...]

    ВідповістиВидалити
  90. у христиан постоянно что-то рассыпается впрах - это процесс :)

    ВідповістиВидалити
  91. смотря на чем строить) как и стоять будет

    ВідповістиВидалити
  92. Нуда.
    Вера при этом сохраняется, расыпаются в основном иллюзии и несчастная плоть ))

    ВідповістиВидалити
  93. Мост есть
    Он в возрождении интереса к богословию, путём обсуждения казалось бы закрытых тем: Жертва, Божественность Иисуса, Евхаристия, Прощение грехов, Смерть. Только если бояться слова "ересь" перестанем, тогда и жизнь придёт. Богословие есть интереснейшая область.

    ВідповістиВидалити
  94. А какие критерия определения иллюзия это или нет на Ваш взгляд?

    ВідповістиВидалити
  95. Давно похерил оба берега. Ничуть не жалею. Люди остались, конечно. Но у каждого свои мозги. На обеих берегах духота, вонь и плесень. Нечего там абсолютно делать. У каждого есть нос, чтобы обонять, и уши, чтобы слышать.

    ВідповістиВидалити
  96. Опять, отче, на духовников наезжаете?! куклкусклан...хм

    ВідповістиВидалити
  97. Насколько мне известно, духовники сами постоянно на всех наезжают... Вот где уксусклан))

    ВідповістиВидалити
  98. Re: Мост есть
    Да, но это пока не решает проблемы пропасти.

    ВідповістиВидалити
  99. Иллюзии всегда рушатся.
    И у таких людей, как правило слова расходятся с делам.

    ВідповістиВидалити
  100. Ну дык фсьо предельно ясно, как мне кажется :))

    ВідповістиВидалити
  101. Да, не, не наезжают) они наставляют
    мне очень Ваше выражение про сталкеров-старцев понравилось)

    ВідповістиВидалити
  102. Поняла, спасибо!
    Критерий хороший,-возьму на заметку))

    ВідповістиВидалити
  103. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    Неуёмно страшно!!!

    ВідповістиВидалити
  104. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    правельно, бойтесь

    ВідповістиВидалити
  105. Re: Мост есть
    чаво не решает? лишить людей кути и пасочек с вербочками, закрыть лавку. и поглядеть, куда их нелегкая понесет сублимировать.

    ВідповістиВидалити
  106. Люди и пропасти..
    Пользователь сослался на вашу запись в записи «Люди и пропасти..» в контексте: [...] Оригинал взят у в Люди и пропасти.. [...]

    ВідповістиВидалити
  107. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    Попы не должны нагонять страх!!!

    ВідповістиВидалити
  108. Re: разницею между омоусиос и омиусиос
    фегня

    ВідповістиВидалити
  109. )) смиренно слушаем)
    только картинку Вам для ответа нужно было в рясе поставить)

    ВідповістиВидалити
  110. ряса дает доставляет сакральности?..

    ВідповістиВидалити