вівторок, 9 листопада 2010 р.

Сердце общее, а имение частное...

Что ни день, то читаю или слышу "Мы имеем устройство Апостольской Церкви" или " у нас все как у первых христиан"  или "вот, как бы обрести первохристианскую силу благодати"... при чем все это независимо от конфессий...



А что же говорит Священное писание? 



Все же верующие были вместе и имели все общее.  И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.  И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,  хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

(Деян.2:44-47)


У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

(Деян.4:32)



Много желающих, особенно из горячих проповедников, чтобы было в их общине ...было одно сердце и одна душа...  но при этом вторая часть фразы куда то проглатывается...


Напрасно говорить пространные речи и возносить молитвы о ниспослании Духа Святаго, когда не хватает духу,  дочитать библейский стих до конца и не опошлить его лукавым толкованием... 



49 коментарів:

  1. ну это же элементарное святотатство получается.

    ВідповістиВидалити
  2. было одно сердце и одна душа;
    Это ж сколько смирения нужно, что б и одно сердце и одна душа...

    ВідповістиВидалити
  3. Re: (просто реактивная у вас скорость ответов :)
    Святотатство в том, что мы в одном предложении Св. Писания одни слова принимаем, а другие отвергаем... по собственному усмотрению... почему одно важно, а второе нет?
    Думаю нужно просто честно говорить, дескать - мы далеки от первых христиан - ... так хоть по совести будет.

    ВідповістиВидалити
  4. Re: было одно сердце и одна душа;
    так в этом смирении и сила первых христиан ...

    ВідповістиВидалити
  5. Ой... Не надо ля-ля. Обо что разбиваются все хорошие христианские и анархические идеи?
    Об отсутствие конца света.
    И ещё. Как долго в Иерусалимской общине было подобное единодушие? А? Никогда над этим не задумывался?
    Другое дело что проповеди про единство христиан тоже как правило пустой трёп. И мы реально далеки от первых христиан. Тут полностью соглашусь.

    ВідповістиВидалити
  6. Если бы сейчас не было равных по силе и смирению первым христианам, кирдык бы нам всем был тогда. Ихними молитвами ещё живы.

    ВідповістиВидалити
  7. дык
    нам до первых христиан - как до луны пешком

    ВідповістиВидалити
  8. "На Бога надейся, а сам не плошай" В этой мудрости обычно за мыливается первая часть :)

    ВідповістиВидалити
  9. И в самом деле в данном отрывке апостол повествует о том, как жили были, а не на прямую обращается как нам жить и быть где об этом во всей полноте говорится в посланиях .Так в Св.писании эти книги и классифицируются 1)"исторические" и 2)"вероучительные" Вот со вторым у нас действительно беда :)Но так исторически сложилось:)

    ВідповістиВидалити
  10. В моих словах нет шариковского "взять все и поделить",
    я призываю не давать своим собраниям несоответствующих характеристик... иначе мы утрачиваем остатки нашей христианскости...

    ВідповістиВидалити
  11. А я об этом и говорю... или ты думал я призываю свалить манатки в кучу? )))
    я машину свою третий год собираю своими руками, по болтикам.... меняже жаба задавит в паралич...

    ВідповістиВидалити
  12. и остаются от духовности, только мыльные пузыри...

    ВідповістиВидалити
  13. Re: (просто реактивная у вас скорость ответов :)
    не будем...

    ВідповістиВидалити
  14. получается, что если мы в ЖЖ, то ни когда нам путными не быть?

    ВідповістиВидалити
  15. В русском языке слово "всяко" имеет совсем другой смысл.
    Имеет быть место путаница. Я имела ввиду "по разному".

    ВідповістиВидалити
  16. Не знаю я...читать нужно,не конкретную фразу как-то,а усе одновременно.а то полу пальтишка косить будет.)
    Коринфяне были жутко одарованы,но крепко непутевые.
    Все,что про чудеса - не говорит о праведности человека,а только о силе Благодати.
    Самая лучшая иллюстрация - присутствие великолепных чудесностей невероятных посреди новоначальных христиан,и тебе бесы выходят по молитве и тебе пророчества косяками.
    И странная незагордячесть - не успевших видно понять что-к чему чудотворящих младенцев во Хричсте .
    А одна душа и сердце-вполне не образное выражение,в обычной общине примерно так и есть.Почему вы говорите,что нетак?

    ВідповістиВидалити
  17. потому что весьма хорошо знаю реальность

    ВідповістиВидалити
  18. Нуууу реальность....реальность - она и в отречении Петра.

    ВідповістиВидалити
  19. и в его мученичестве...
    я просто не приемлю иллюзий... когда после собрания (у вас) или Литургии (у нас), один садится в машину за несколько десятков тысяч долларов, а другой отдав пожертвование и десятину остается на две недели до следующей пенсии на воде и хлебе (это примеры из жизни)... о какой единой душе, может идти речь?

    ВідповістиВидалити
  20. Случай такой,случай сякой.
    Все общее и поровну - это коммунизм,pankapellan.
    христианство - это когда одна сестра говорит другой - Оль,я тебе беретку принесла,зачемты свою у моли отобрала,отдай ей обратно ) и это в любви.
    Или к примеру,когда собираются еженедельно на квартире смертельнобольной слепой девушки,и пьют чай с самодельным тортом,и говорят кто что думает про рай.А эта девушка говорит - рай наверное похож на этот торт..и улыбается,и все улыбаются,искренне.Потомучто рай действительно похож на этот торт,сделанный из заварных маленьких булочек с кремом и мандаринами.Так что слепому человеку не понять из чего эта вкуснота.
    Это малое - но это малое и есть - все общее,одна душа.Всем тепло в этой одной душе.Никто не смотрит кто на какой машине уехал.

    ВідповістиВидалити
  21. это эмоции и сентиментальность, которые мы все переживаем при дружеском общении...
    единое сердце и душа, это совсем иное...

    ВідповістиВидалити
  22. Если человек обретает силы к жизни и благочестию благодаря ...да что там,благодаря друг другу и Богу - это не эмоции.

    ВідповістиВидалити
  23. это обыкновенная социализация... я знаю волонтерские организации, весьма далекие от церкви, так там подобных переживаний ни чуть не меньше...

    ВідповістиВидалити
  24. кто един сердцем и душой, то обычно молчит о себе...за него говорят его дела...

    ВідповістиВидалити
  25. и все-таки, что первичнее яйцо или курица?
    единство духа и души - причина или следствие?
    Тут ведь нет указания, что из чего вытекло. Вы считаете, сначала имущество отдать, а потом и единство души будет. Я считаю, что все с точностью наоборот. Без единства духа и души и общего имущества не будет.
    Что о церкви говорить, если в браке теперь финансы считают, брачные контракты прописывают... Вроде бы уж самые что ни на есть родные... А вот нет, у каждого свое имущество...

    ВідповістиВидалити
  26. я говорю о том, что мы не вправе резать Библейские фразы на куски и приспосабливать к себе
    если решая духовные вопросы, мы не решаем социальные, то все идет на ветер... примеров мильён

    ВідповістиВидалити
  27. с этим я и не спорю (и в принципе не спорю)

    ВідповістиВидалити
  28. Апостольские послания - ответ на проблемы в общинах. Что там у них было? Идолопоклонство, блуд, ереси, разделения. А вы говорите - быть как христиане первого века
    во многом проблемы у них были те же, что и у нас сейчас. Не стоит обольщаться

    ВідповістиВидалити