С возобновением активного общественного служения православия на постсоветском пространстве, появился такой феномен как "вычитки". Именно появился, а не возродился.
Я наблюдал процесс "вычитки", "экзорцизма", "изгнания бесов" в разных конфессиях, в православии, в католицизме и у протестантов. По сути он мало чем отличается внешне да и внутренне тоже.
Дергающиеся люди, гавкающие, кукарекающие, проклинающие, иногда с отборным матом вращают зрачками, пускают слюни, катаются по полу. И бесогоны, в епитрахилях, фелонях, пиджаках-галстуках дающих им различные указания, кричащими молитвы и прикладывающие их (иногда реально сильно) разными священными предметами, поливающие святой водой и т.д. Все это как правило при обильном стечении народа и очень зрелищно. И практически всегда имеет постоянных действующих лиц.
Вот это самое зачетное в этом действии - ШОУ! Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать насколько это экономически рентабельно.
Пусть каждая конфессия, давит сама своих тараканов, я скажу за православие. Естественно сугубое ИМХО.
Ни где ни в Писании, ни в житиях святых, ни в каких либо других вызывающих доверия источниках, я не нашел самого факта вычитки. Повеление бесам есть, а обряда нет и быть не может. Т.е. если Бог с человеком повелевающим, то бес уходит, если нет, то остается. Убалтывание и устрашение бесов "особенными молитвами" - чистой воды оккультизм.
Если бес присутвует и не боится тебя, то он с воодушевлением включается в шоу. Иногда и этого не надо. Экзальтированная религиозная толпа разгоряченная вступительной "проповедью" и подготовленная кликушами с радостью и энтузиазмом сама из себя (не без участия "заводил") рождает массовый психоз. Совершенно не нужно иметь специального психологического и теологического образования, чтобы понимать эти вещи.
Появилось это чуждое православию явление на почве глубочайшего духовного упадка и сразу было систематизировано. Каждый "воцерковленный" от бабушки до архиерея знает, что "вычитывать" могут только монахи, только особенно подготовленные и только благословленные на это. Только непонятно с какого пальца ноги они это высосали.
Так родилась новая каста жрецов.
Многое можно писать по этому поводу, но какой смысл? Кто жаждет быть обманутым, того все равно обманут.
Пы. Сы. про требник Петра Могилы - это не аргумент.
а на десерт - "Шоу должно продолжаться" -
Дергающиеся люди, гавкающие, кукарекающие, проклинающие, иногда с отборным матом вращают зрачками, пускают слюни, катаются по полу.
ВідповістиВидалити====================
по ходу - я тоже отчитками занимаюсь.
неа... вычитки это шоу.... ))))
ВідповістиВидалитиВычитки, изгнание бесов редкое явление. Встречается. но очень редко, поэтому не вижу какого-то особенного уклона или проблемы.
ВідповістиВидалитиСогласна)))) Это реально шоу)))
ВідповістиВидалитиСами не?
вполне частое и регулярное
ВідповістиВидалитиа не видеть проблемы в извращении христианства, ваше право
бородой не вышел)))
ВідповістиВидалитиВы над собой не работаете, Отче!))))))))))))
ВідповістиВидалитито монахи, умеют над собой работать))))
ВідповістиВидалитинам женатым как то не получаеца)
Ну где например в г.Киеве проводится такое ?
ВідповістиВидалитиНе могу сказать , что это извращение, спорный момент, обсуждаемый.
Вот согласна.
ВідповістиВидалитиЗАто женатые батюшки весьма ...гм... объективны!)))
это правда.
ВідповістиВидалитизато какой профит, а?))
Я в Киеве мало бываю, в Одессе и области постоянно вычитывают...
ВідповістиВидалитиМожет бесноватых на юге больше ? )
ВідповістиВидалитина том все и стоит)
ВідповістиВидалитиА массовые соборования - не шоу? Понятно, что всё относительно, но всё же? ))
ВідповістиВидалитивы поузнавайте, думаю вокруг Киева их не меньше, присутствуйте и ощущение извращения я вам гарантирую
ВідповістиВидалититоже вещь спорная, но она хотя бы без отмороженной мистификации
ВідповістиВидалитибудем надеяться ))))
ВідповістиВидалитиКаждый вторник в Почаевской лавре. По другим местам не знаю, но регулярно
ВідповістиВидалитиИзгнание беса -это хорошо, правильно? А форма шоу - не очень, так? Т. Е. Без спецэффектов должен процесс проходить
ВідповістиВидалитида это сейчас массово
ВідповістиВидалитиПроцесс должен быть - обращением ко Христу, а не заклинаниями
ВідповістиВидалитизачем нам киев? вона, в троице-сергиевой лавре расписание висит - мол, гоняем "этих" от забора до обеда )))
ВідповістиВидалитимне диски оттуда передавали с видео.... так что можно сказать видел воотчую)))
ВідповістиВидалитикапец неописуемый
Итого : Троице-Сергиева Лавра, Почаевская Лавра и Одесса, уже три места на постсоветском пространстве. В монастырях это происходит.
ВідповістиВидалитиПонятно, что зрелище специфическое на таких мероприятиях, но мне кажется, что здесь больше проблема не в самих молитвах, собраниях и обряде, а в силе тех, кто этим занимается. Чтобы изгонять бесов нужна святость.
да по селам этим занимаются сотни попов
ВідповістиВидалитиА, ну это уже их ответственность и самодеятельность. Неужели есть такое именно на приходах ? Все равно я имею большое сомнение в этом.
ВідповістиВидалитиага, мы как-то зашли - хотела мужу показать надвратный храм, а там сборище нищасных случилось как раз. До нас когда дошло, что происходит, мы рванули оттуда так ничего архитектурного и не успев увидеть ))))
ВідповістиВидалитиблин... неведомая пицца! они там ещё и видосы снимают ???!!!
Чуть ранее этого не было в самой лавре, а происходило в церквушке неподалёку. В каком году бесогонщина перехала под крыло лавры не знаю.
ВідповістиВидалитиэто штатные клирики, а не бродячие артисты, так что это не только их ответственность
ВідповістиВидалитину если хотите пребывать в блаженном неведении, то это тоже... ваше право
говорят еще что при просмотре может случицаа выход бесов, так что аккуратней нада
ВідповістиВидалитивыгодно ведь
ВідповістиВидалитиНасколько я в курсе, изгнание бесов штука крайне специфичная. Вспоминается случай происшедший с семью персонами духовного звания. Они, повстречав некоего гражданина, предложили очистку именем Иисуса, которого проповедует Павел. После бегали по городу избитые и раздетые.
ВідповістиВидалитиЕсть человек, который тяготится бесами. Хочет освободиться. (Он мог бы и сам, да не знает как, опыта нет) Молится. Просит Христа: "Помилуй меня!" Приходит на эту вычитку. Освобождается. Счастлив. Славит Бога. 1 из 100. Я не поддерживаю шоу "кто-протяжней-завоет", я говорю, что нужно быть аккуратней в оценке действий к которым мы не имеем отношения...А то получается что мы идни ТОЧНО знаем, как НЕ должно всё быть, хотя, цитирую: "Ни где ни в Писании, ни в житиях святых, ни в каких либо других вызывающих доверия источниках, я не нашел самого факта вычитки." И потом Есть многое на свете, друг Горацио...
ВідповістиВидалитиДля человека отягченного бесами, есть Таинства Церкви и благодать Христа.
ВідповістиВидалитиНа вычитках-шоу ни кто не освобождается.
очень специфическая и мало зависит от "специальности" молитв
ВідповістиВидалитикопиевание забыл упомянуть.
ВідповістиВидалититочно блин
ВідповістиВидалитиНе знаю не знаю... Я не был никогда... Надо сходить... Вычитаться...)))
ВідповістиВидалитиэто точно. сила нужна. "Иисуса я знаю и Павел мне известен. А вы кто?"
ВідповістиВидалитисходи обязательно)
ВідповістиВидалитиспецмонах по особому благословению)
ВідповістиВидалитиПростите мне моё невежество, но что такое "копиевание". Звучит зловеще...
ВідповістиВидалитиhttp://www.kiev-orthodox.org/site/worship/3517/
ВідповістиВидалитимел для очерчивания кругов свой или выдают? а то придёт такой "поднимите мне веки" и ага...
ВідповістиВидалитину и затронули Вы тему)) у большинства харизматов куда не плюнь там и бесы и постоянно какие-то служения освобождений проходят, где в начале деньги собираются, а потом шоу.
ВідповістиВидалитиИ впутывают бесов в разные ситуации, а их там и близко нету. Только плоть и грех и не желание брать на себя ответственность за содеяное((
нууу....
ВідповістиВидалити«Ни где ни в Писании, ни в житиях святых, ни в каких либо других вызывающих доверия источниках, я не нашел самого факта вычитки. Повеление бесам есть, а обряда нет и быть не может. Т.е. если с Бог с человеком повелевающим, то бес уходит, если нет, то остается. Убалтывание и устрашение бесов "особенными молитвами" - чистой воды оккультизм.»
Все-таки, я б не валил все в одну кучу... доводилось видеть )). Разное. В разных местах.
Вспоминая Евангельский контекст, где «апостолы не справились», им (и нам вместе с ними) было сказано — род сей изгоняется постом и молитвой. То есть, таки некий ряд последовательных и взаимообусловленных действий. Понятно про благодать и т.д., это как бы само собой разумеющееся, поэтому говорить об очевидном нет смысла — и так всем понятно. Но со стороны человека, волевой акт и т.д. — таки пост и молитва — ряд конкретных совокупных действий.
Литургия — не от фонаря — она «составлена», а мы следуем этому «составному действию», «чинопоследованию» и так во всем, включая молитвы из которых все молитвословы. Продолжая логику, надо во всем отказаться от «регламента» — почему здесь он может быть и это хорошо, а здесь нет, ибо плохо?
В послании ап. Иакова так же говорится — «Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.»
То есть, опять же — расставлены приоритеты и действия. Следовательно, чин вполне может иметь место быть. А апостольского мало кто стяжал, я так думаю, не говоря о уподоблении Христу, чтобы бесы дергаться начинали при одном его появлении и убегали по одному слову )).
Вместе с тем, справедливости ради и отделения мух от котлет, одержимых людей мало )). Единичные случаи. Следовательно, сие действо не может носить массовый характер.
И оно точно не может быть показушным — это глубоко интимные вещи, происходящие во внутреннем Церкви. Глядя на клоуна, которого растиражировали как главного российского бесогона, ролики, мысль одна и неотступная — бедные люди... его самого надо в дурку на интенсивную терапию, а потом на грязи... головой вниз... и в итоге, на каменоломни, дабы тяжелым физическим трудом остаточную дурь из головы выбить. Ибо скотина.
вот вот, я о том и говорю)
ВідповістиВидалити:)))))))
ВідповістиВидалитине, не о том ))
хорошо хоть бесы свою долю не требуют)
ВідповістиВидалитикодило дают)
ВідповістиВидалитио том о том)
ВідповістиВидалитиотбиваццо? )
ВідповістиВидалитиок ))
ВідповістиВидалитияж говорил)
ВідповістиВидалитине )), позиция сверху здесь не катит ))
ВідповістиВидалитиУжос :(((
ВідповістиВидалитиуходить в дыму
ВідповістиВидалитичо, снизу нада?
ВідповістиВидалитисотоне?
ВідповістиВидалитине снизу и не сверху ))
ВідповістиВидалитино если Вам нравится чтобы я был дурак, пусть так и будет ))))
чо так?
ВідповістиВидалитипочему дурак? в вашем коменте я не нашел оппозиции , а скорей расширение темы
ВідповістиВидалитиполучается вся вода в дырках.
ВідповістиВидалитида кто быстрей)
ВідповістиВидалитиоппозиции и нет, скорее о неоднозначности.
ВідповістиВидалитиводе не страшно, а вот жЫвых людей тыкать , это зря
ВідповістиВидалитивот я и говорю )
ВідповістиВидалитиОчень смеялась, когда прочла на официально сайте РКЦ, что в Польше начали издавать журнал "Экзорцист"
ВідповістиВидалитина русском есть?
ВідповістиВидалитисогласен со всем, кроме "головой вниз". может одумается? )
ВідповістиВидалитиога, типо изгоняя сам смело убежал.
ВідповістиВидалититак
ВідповістиВидалитиСудя по возрасту пациента и укоренившемся хроническом течении недуга — вероятность приближенная к нулю. Разве что на смертном одре при последнем вдохе, когда кого-то таки в реале увидит перед глазами ))).
ВідповістиВидалитиНу и главное — заботиться надо не столько об одном, сколько о многих, в данном случае.
бывает даже неодемшись
ВідповістиВидалитиочень так)
ВідповістиВидалитиОдна из первых бул нового папы была о возрождении института и чтобы в каждой епархии был хотя бы один квалифицированный экзорцист )).
ВідповістиВидалитиНе, придется учить польский
ВідповістиВидалитиДаешь экзорциста в каждый колхоз!
ВідповістиВидалитидоброму пастырю ради одной заблудшей овцы приходится иногда 99 оставлять. :)
ВідповістиВидалитиблин
ВідповістиВидалитиНа самом деле, ничего плохого )), как факт, все равно большую часть времени будут без работы )) — все случаи зафиксированы, их единицы на огромном промежутке времени.
ВідповістиВидалитино не пускать волка к ним ))
ВідповістиВидалитиэто да!
ВідповістиВидалитиВ Михайловском храме при Октябрьской (она же Центральная, она же Александровская) больнице, метро Палац Спорту. По вечерам в будние дни. Через полчаса начнется. Если о. Роман еще не завязал с этим делом.
ВідповістиВидалитипару месяцев и выучишь. зато какие перспективы!
ВідповістиВидалитиШырочайные
ВідповістиВидалитиОстальные сидят по углам и дрожат ))
ВідповістиВидалитиих просто нет )
ВідповістиВидалитиКак раз вчера смотрела по Дискавери передачу псевдо-научную, там рассказывали про женщину, которую подвергали экзорцизму 9 раз! Что-то мне крайне сомнительно, что она действительно была одержима, а уж в мастерстве "бесогона" я сомневаюсь изо всех сил
ВідповістиВидалитижЫвьём брать демонов! ©
ВідповістиВидалититак я и говорю, что на шоу-вычитках обычно одни и те же поцыэнты
ВідповістиВидалитиМеня все равно в ксендзы не возьмут :(
ВідповістиВидалитии в пробирки
ВідповістиВидалитижааалко... больные ж люди...
ВідповістиВидалитипод замог!
ВідповістиВидалитив пастаршы пойдешь
ВідповістиВидалитихто?
ВідповістиВидалитипод коньяг
ВідповістиВидалитину в ксенгини тогда, ладно
ВідповістиВидалитивредно же!
ВідповістиВидалитикому?
ВідповістиВидалитину, страдальцы - ведь болезнь-то не проходит...
ВідповістиВидалитиврачуны не более здоровы)
ВідповістиВидалитиээээ, батенька, не знакомы Вы, видать, с психами, с нервными больными - тут болезнь душевная, она не чета телесным, простым болячкам.
ВідповістиВидалитиЧеловек настолько страдает, что сравнимо это с адскими муками
это я то не знаком?
ВідповістиВидалитикстати среди них не мало ни чуть не страдающих
ну, разумеется, встречаются шизофреники в стадии ремиссии, но... Это только до весны, а потом снова здорОво...
ВідповістиВидалитиА вот нервные больные только КАЖУТСЯ спокойными и довольными - это они просто вид делают. К сожалению...
Те, кто не страдает - тот и не болен, нет?
вовсе нет, многие и не подозревают что больны или отказываются это признавать, по сему и не страдают
ВідповістиВидалитиДа, бывает такое, но это, как правило, сопровождается некоторым слабоумием... :))))
ВідповістиВидалитину, этого пруд пруди)))
ВідповістиВидалитиПотому как сегодня он из других гоняет, а завтра может за тобой придти!
ВідповістиВидалития верю про отчитки, режьте меня. Я вообще верю, что бесов изгоняют либо младенцы либо возросшие в меру возраста.Кто в промежутке, тем не очень верю.
ВідповістиВидалитиа это кстати ещё вопрос, если шоу)
ВідповістиВидалитиа я верб, что бесам повелевает только Бог
ВідповістиВидалититогда чем они принимают мзду?
ВідповістиВидалитиА кто главный российский бесогон?
ВідповістиВидалитиатєц Герман ))
ВідповістиВидалитида конешно, а кто говорит иное?
ВідповістиВидалитину... я конечно не знаю.... а случайно не душами тех шоуменов, кто вводит в заблуждение простодушных ?
ВідповістиВидалититочно.... я его видео смотрел.... токапец
ВідповістиВидалитии два в уме ))))
ВідповістиВидалитивы, про млоденцев
ВідповістиВидалития не в курсе... все можыд быдь
ВідповістиВидалитиЭто неправда, что он их изгоняет? я как-то смотрела видео- ничотак - сурьёзный!
ВідповістиВидалитиего проповедь перед вычиткой - щедЫвральна, она должна украшать учебники по бесогонству
ВідповістиВидалитидык... вся глупость делается с серьезным видом )))
ВідповістиВидалитида там все в комплексе... была у меня несколько лет назад запись по его поводу, так адепты как мухи на говно слетелись :))))))))))))))
ВідповістиВидалитиа..
ВідповістиВидалитивозрожденные младенцы настолько послушны по незнанию, что легко водимы, не понимая еще куда идут и не препятствуя, оттого много чудес происходит с младенцами во Христе.
ко мне они уже не ходят)
ВідповістиВидалитиэх...поглядеть бы, эхех.
ВідповістиВидалитине доверяют...
ВідповістиВидалитиполный инет видео и в прозе с пафосом и даже отдельный сайт :))))
ВідповістиВидалитис ними да, но не встречал, чтобы они бесам повелевали
ВідповістиВидалитибрезгуют))) я для его атептоф хуже сотониста
ВідповістиВидалитии даже сайт ? вживую-то лучше, а так кино вроде.
ВідповістиВидалитипротестантище...
ВідповістиВидалитине кино а репортаж ))), в кино играют, а репортаж — как оно есть.
ВідповістиВидалитимного хуже - разкольнег
ВідповістиВидалитиужос...
ВідповістиВидалитивапще гэть
ВідповістиВидалитисоборование защищаю
ВідповістиВидалития видела разок, никто ничего не собирался, а как-то само все вышло и бес вышел, и видела внезапную помощь по молитве в сердечном приступе, да и много еще если поковырять память.Но только именно в младенчестве, потом ничего практически похожего на то.
ВідповістиВидалититудэй... )))
ВідповістиВидалитиСама не присутствовала, врать не буду, но приятельница рассказывает о том, как регулярно это происходит, в храме по соседству, и какое количество народу одержимого... Я не верю и не могу поверить. Почему-то считаю (может, это заблуждение?), что присутствие беса возможно, но явление это редчайшее. А вот так, чтобы в церкви еженедельно собиралось человек десять-двадцать, и их скопом, хором вычитывали... Увы, поверить не могу. (
ВідповістиВидалитиВсе, что угодно, объявляют "бесом". Ну а квакания, голоса, судороги и прочее - это вобще у каждого второго. То ли бесы расплодились несчетно, то ли я чего не понимаю..........
его тоже можно проводить по разному
ВідповістиВидалитипрям видели как вышел?
ВідповістиВидалитиу нас проводится как надо...спокойно
ВідповістиВидалитикудей?
ВідповістиВидалити)) если не гоняет бсеже бесов-то кино,однако :) это уж если гоняет- то репортаж.
ВідповістиВидалитине, неверно акценты расставлены :)), здесь не бесы главное, а действо
ВідповістиВидалитиэто примитивное платное шоу построенное на массовом психозе... я видел не раз
ВідповістиВидалитиБатюшка, совершенно Вас поддерживаю. Так люди любят выискивать всюду всё необычное, что возникает вопрос: "Что, больше заняться нечем?"
ВідповістиВидалитиСлава Богу
ВідповістиВидалитида. я уж вам говорила про то давно, все своими глазами видела.
ВідповістиВидалитиУ нас церковь с нуля была создана, все были младенцы,как один, никто не знал, что должно быть, а чего нет, так много чего случалось невероятного.Это уж теперь все перестало давно случаться такое выразительное.
как чем? рубить бабло)
ВідповістиВидалитивы уверены что бес ушел?
ВідповістиВидалитикак вы это определили?
обманом в рай въехать блин
ВідповістиВидалитиа счастливые должно быть люди, кто их гоняет взаправду.
ВідповістиВидалитиэээ.... ))))))))
ВідповістиВидалитинет, но хотябы здесь обеспечить себе райок
ВідповістиВидалитипотому что в Бога не верят
ВідповістиВидалитидревняя песня была, соответственно, на мотив Yesterday:
ВідповістиВидалитиYesterday Чебурашку встретил я, он сказал мне, что всё о'кей...
ну если по реальным событиям, то девушка одновременно исцелилась, была справка, по внешнему действию видно было - её сотрясло и она заплакала. И потом никаких проявлений больше не повторялось, про которые она жаловалась, ни видений, ни голосов и жизнь прежде сумбурная со временем пришла в русло..вроде.Да я вам уж говорила про тот случай же.
ВідповістиВидалитинаверное
ВідповістиВидалититады ой)))
ВідповістиВидалитиНу я не специалист по этому вопросу и тоже не провидец, чтобы говорить бесноватые те хрюкающие и дергающиеся люди или нет, скорее да, чем нет. И бесноватые были во время Христа, им значительно уделено место в Евангелии, исцеления от них людей.
ВідповістиВидалитиПросто нужно знать какой эффект и польза от этого всем, и тем же бесноватым , и тем кто это видит и знает, и тем кто отчитывает.
Если бы было так, пришел - исцелился, а то нужно узнать, не одни и те же ли приходят на странные собрания на потеху бесам.
чево? :)
ВідповістиВидалитипочему нет, в принципе... только Бог весть
ВідповістиВидалитида так ))
ВідповістиВидалитиТак и рвется с языка Булгаковское: "- А дьявола тоже нет?" :))
ВідповістиВидалитикто? кого? куда??
ВідповістиВидалитиесть ))
ВідповістиВидалитиможете цельно изложить свою мысль, чтоб мы клочками вокруг да около не ходили? :))
ежели пане Капеллан не изгонит за флуд )))
ВідповістиВидалитидык, было б странно ))))))))))
ВідповістиВидалититады я согласный. не возражаете ежели зафренжу?
ВідповістиВидалитину а как я могу возражать ))) — это ж Ваш выбор ))
ВідповістиВидалитиВ Троице-Сергиевой Лавре этих болящих полно всегда. Я как-то одной из них чем-то не понравилась, так она начала швырять в меня всем что под руку подворачивалось :((.
ВідповістиВидалитиим можно)
ВідповістиВидалитиа мне нет? дискриминация ))
ВідповістиВидалитизато политкоректно
ВідповістиВидалитиЯ бы попросила обоих не обзываться!
ВідповістиВидалитигдеж его взять того обоих
ВідповістиВидалитино ведь не попросишь, верно?
ВідповістиВидалитиДа не на что там глядеть.
ВідповістиВидалитиУ меня было видео (случайно купила в Лавре, один раз посмотрела, потом успешно передарила более заинтересованному лицу)), при просмотре которого стало совершенно очевидно, что главный (а, может, и единственный) бесноватый среди всех в этом храме — сам о.Герман. По крайней мере, все его движения, жесты, слова свидетельствовали о явном неадеквате (а уж одна его мракобесная проповедь чего стоила!)). А люди, стоявшие там вокруг толпой, были с усталыми, измученными лицами, и просто тихо терпели все эти издевательства.
Вот такое впечатление осталось от видео.
В Бортничах, на Демеевке (раньше, во всяком случае, точно было). Это то, что так навскидку, что помню.
ВідповістиВидалитине знаю я что-то, вроде круто читает , гляжу вот.
ВідповістиВидалити:)))))
ВідповістиВидалитиА есть чин вычитки экзарцЫста?
ВідповістиВидалитиэритроцЫтам ))
ВідповістиВидалитиВидел как-то бесноватых, на шизофреников похожи, только злоба не поддельная, колючая какая-то при припадках. Таких надо долго выхаживать, где-нибудь в скитах, трудом, св.Писанием, к обиходу приучать, к исповеди, - так чтоб душу наизнанку вывернуть человеку, - то и будет какой-то толк с Божьей помощью. Только где ж их взять такие обители и таких служителей?
ВідповістиВидалитиРаньше и в Киево-Печерской Лавре было, теперь нет.
ВідповістиВидалитиЕщё в свою бытность....я была на отчитке бесогона всея Руси)) Несколько раз.
ВідповістиВидалитиИнтересный опыт.
Там были кликуши, были психованные люди.
И были те, от которых веяло холодом и у которых в глазах читалось какое-то нездешнее зло, совсем)
О.Герман - замечательный оратор, но гонит он пургу. Уже на тот момент это было ясно- казалось, у него бесноватый/одержимый каждый)) Смотришь телевизор- одержимый, куришь- одержимый, жене изменяешь- одержимый, крестик не носишь -- ну понятно)))и т.д.
Зачем нужна эта массовость в экзорцизме я не понимаю) Толпы людей, битком набитые в храме (а положено, как мне говорили- как минимум 3 раза съездить на это ...мероприятие)
А он гремел на весь храм, угрожая, призывая и обещая кары небесные и диавольские действия с божия попущения всем и каждому))
*Отец Александр, а что Вы понимаете под термином "оккультизм" - Вы упомянули его в этом посте?
мы то не знаем к кому обращается экзорцист, а окружающие люди понимают происходящеев силу своей веры - кто считает, что заклинания действуют, кто - Бог
ВідповістиВидалитивыбивки
ВідповістиВидалитиэритроцыстам
ВідповістиВидалитиа что без обителей ни как?
ВідповістиВидалитивроде как не ставил Христос таких условий
манипуляция духовными сущностями посредством некоего тайного знания или особого умения
ВідповістиВидалитиэто же можно сказать о любом шамане
ВідповістиВидалитиманипуляции
ВідповістиВидалитиА почему это плохо, по Вашему мнению?
Re: манипуляции
ВідповістиВидалитиВ данный момент, я не даю оценки, хорошо это или плохо.
Я констатирую, что это не соответвует православному учению.